Екатерина и Гил Петерсил — это уникальная семейная пара. В России Гила называют лучшим нетворкером, мастером налаживания контактов и одним из самых вдохновляющих бизнес-менторов. До того, как попасть в нашу страну, Гилу довелось пожить в Израиле, Великобритании и Канаде, поработать руководителем отдела маркетинга американской компании TRM (поставщик банкоматов), а также директором по развитию крупнейшего дистрибьютора натуральной и органической продукции Kinetic Enterprises. Но главное произошло потом, после знакомства с Екатериной — талантливым менеджером, чутким другом и просто очень красивой женщиной. Из случайной встречи выросла большая любовь, а потом и совместный проект MeetPartners, который фокусируется на edutainment (от 2х слов “education” – образование и «entertainment» — развлечение) и нетворкинг мероприятиях, а также представляет лидирующих мировых спикеров в России — Тони Роббинс, Боб Дорф, Роберт Кийосаки, Харв Екер, Йохан Эрнст Нильсон и других.
О том, каково это — строить бизнес с супругом-иностранцем, зачем нужен нетворкинг и как с его помощью найти свою вторую половину Екатерина и Гил Петерсил рассказали Woman on Top.
— Как так получилось, что вы решили строить семейный бизнес?
Гил: Мы познакомились пять с половиной лет назад, на мероприятии, посвященном нетворкингу. Вначале мы были просто хорошими друзьями и только потом стали настоящей парой. В течение двух лет после этого я занимался своим бизнесом – продажей компаний, рестораном, соко-барами, электронной коммерцией и многим другим. А Катя работала в японском банке. Но при этом проявляла глубокий интерес к тому, что я делаю. Ей это настолько нравилось, что она стала посещать различные курсы для предпринимателей. Однажды она пришла ко мне – вдохновленная и возбужденная, с горящими глазами, — и сказала: «Я хочу свое дело – что-то особенное, что поможет людям находить друг друга».
Катя: Мы это долго обсуждали, не спали всю ночь. Я поняла, что хочу организовывать мероприятия для людей, где они смогут знакомиться друг с другом. Как ни странно, взрослым и успешным людям очень сложно находить себе друзей, партнеров, единомышленников, клиентов. Мы дружим в основном с людьми из нашего прошлого, с которыми познакомились когда-то в школе, университете, на работе, и порой бывает непросто найти того, кто будет тебя вдохновлять, делиться опытом. Я хотела создать экосистему, которая будет помогать людям знакомиться друг с другом в неформальной обстановке. Но я не понимала, с чего начать, поэтому прибежала к Гилу с этой идеей. Мы проговорили всю ночь, составили список того, что нам потребуется для реализации этого проекта, придумали название – MeetPartners.
Кроме того, был еще один момент, который подтолкнул меня к собственному бизнесу. У Гила была куча стартапов, он каждый раз менял жизнь людей, создавая свой продукт. Я же была наемным сотрудником, работала в банке. И однажды у меня появилась возможность пригласить туда на день открытых дверей Гила. Я с гордостью ему демонстрировала наш красивый офис, расположенный в Москва-сити, с роскошным видом на столицу, мне казалось, что это так круто. Но он почему-то не разделял мой восторг и в конце этой «экскурсии» спросил: «Ты что правда проводишь тут целый день? В этих серых стенах?». После этой фразы я посмотрела на все совсем другими глазами. Я увидела, что это просто серая коробка, где сплошные рамки, перегородки, которые отделяют людей друг от друга. И даже вид на Москву меня уже не радовал. Мне кажется, именно в этот момент где-то внутри меня заработал механизм, который привел меня к желанию создать бизнес, который будет приносить людям пользу.
— Нетворкинг – это новое для России понятие. Что оно означает?
Гил: В России многие люди думают, что это как-то связано с продажами. Что нужно взаимодействовать с другим человеком, чтобы что-то получить взамен. Для русских нетворкинг означает отправится с другими в баню и выпить много водки. Для меня нетворкинг значит идти по жизни, встречая разных людей, осознавая, как много ценного ты можешь им предложить. Чем больше людей встретишь, чем больше им предложишь, тем больше ты сможешь получить в конечном счете. За всю жизнь мы встречаем тысячи людей, но не со всеми из них поддерживаем отношения. С некоторыми мы созваниваемся или переписываемся время от времени, с другими периодически видимся, и нет никакой необходимости уделять этим отношениям повышенное внимание. Нетворкинг – это возможность строить отношения с людьми и делать эти отношения ценными. Думать о том, что вы можете дать другим, а не о том, что вы можете от них получить.
— Все же сегодня проще налаживать отношения с людьми, ведь есть социальные сети. Как их правильно использовать с точки зрения нетворкинга?
Гил: Да, с одной стороны, социальные сети упростили процесс общения, но с другой — уничтожили личностный контакт между людьми. Типичная картина для любого мероприятия: 30-40% людей, которые там находятся, вместо того, чтобы общаться друг с другом, смотрят вниз – не потому что стесняются, а потому что разглядывают свои телефоны. И теряют возможность встретиться с кем-то глазами. А ведь именно так, встретившись с Катей глазами, я познакомился с ней. И каждый раз, когда я вижу таких людей, я вспоминаю об этом. Люди с вами знакомятся, интересуются, есть ли у вас страничка в Фейбуке, добавляются в друзья и больше вы не видитесь.
Важно понимать, кем являются твои друзья в социальных сетях. Имеет смысл ранжировать их по степени важности: кто из них сейчас занимает более важное место в вашей жизни, кто – менее. Это верно и в отношении самих соцсетей: какая из них для вас важна прямо сейчас? У меня, например, есть две любимые соцсети — Facebook и LinkedIn. Вторую я использую, чтобы общаться с людьми по деловым вопросам; я даже провожу мастер-классы, где говорю о том, как использовать возможности этой социальной сети для бизнеса. Это не то место, где нужно поздравлять людей с Днем рождения, узнавать, как у них дела, постить фотографии с едой. Это сайт для размещения резюме, рассказа о профессиональном опыте. Чтобы он работал на вас, связывайтесь с интересными вам людьми, присоединяйтесь к группам и размещайте посты, которые будут полезны другим, проявляйте активность.
Во-первых, необязательно принимать все запросы в друзья. Я всегда спрашиваю тех, кто просится во френды: «Прошу прощения, я не помню, где мы встречались, не напомните? Мне нужно знать, кто вы, если вы хотите стать моим другом». Во-вторых, не нужно делать все ваши записи открытыми. Например, у меня стоит запрет на посты на моей стене, я не хочу, чтобы кто-то оставлял там записи. Моя стена – это мой бренд. Также ваша страничка должна представлять ценность для других, быть интересной им, а не только вызывать у них зависть. Пусть у вас будет репутация человека, который приносит пользу людям.
И постарайтесь персонифицировать ваши сообщения, сделать их более личными: допустим, если у друга День рождения, не нужно ограничиваться банальными фразами, поздравляя его. Напишите: «С Днем рождения, я желаю тебе это и то». Когда мне кто-то пишет «С днем рождения!», я даже не отвечаю – потому что я знаю, что человек разместил этот пост, из-за того, что об этом ему напомнил Фейсбук.
Катя: К вопросам построения личного бренда в социальных сетях нужно относиться еще более внимательно, чем в реальной жизни. Если вы нанесли урон своей репутации в социальной сети, исправить положение будет гораздо сложнее, чем в оффлайне. В обычной жизни вы можете просто поменять стратегию, но в сети след от вашей неудачи останется навсегда, этот процесс невозможно контролировать.
Поэтому стоит помнить о том, что если вы выстраивайте личный бренд или проводите пиар-кампанию только с позиции собственной выгоды, это может отразиться на вас негативным образом. Вы произведете впечатление человека, который использует других. Но если вы выбираете стратегию позитивного, эффективного нетворкинга, исходя из желания дать что-то другим, это поможет вам в продвижении вашего бренда и бизнеса. Как говорит Петр Иванов, креативный директор event-агентства Department, постоянный участник наших мероприятий: «Нетворкинг – это возможность изменить свою жизнь навсегда». Мне очень близка эта фраза: ведь именно благодаря нетворкингу мы познакомились с Гилом, и это изменило наши жизни.
— Вы представители разных культур. Как вам удается так хорошо понимать друг друга?
Катя: Некоторое время назад я и представить не могла, что смогу постоянно общаться с иностранцем, жить с ним. Все-таки русский язык очень богатый, и иногда, когда мы с Гилом что-то страстно обсуждаем, мне не хватает английских слов, они не передают весь смысл. Но при этом Гил – один из тех редких людей, с кем я могу говорить по-английски и чувствовать себя при этом абсолютно комфортно. Все люди, которые с ним общаются, отмечают это. Гил говорит эмоциями, телом. Поэтому даже если человек не знает английского, он все равно понимает его. Неслучайно, когда у нас с Гилом было первое свидание, мы проговорили без остановки 4 часа, нам казалось, что мы старые друзья, которые давно не виделись.
Что касается бизнес-коммуникаций, нас часто просят поделиться опытом. Наш главный секрет – открытость. Если возникают сложные моменты, мы просто садимся друг напротив друга и обсуждаем их. Я, как правило, реагирую на все эмоционально, Гил как бизнес-коуч знает, какие вопросы нужно задавать и как это делать, умеет посмотреть на проблему с разных сторон. В итоге у нас получается очень успешный альянс.
Гил: Мы часто посещаем семинары, посвященные построению отношений, наблюдаем за другими людьми, за собой. Мы используем различные инструменты, которые предлагают специалисты. Например, я дважды лично встречался с Аланом Пизом, который считается большим экспертом в вопросах коммуникации между мужчинами и женщинами. У них с супругой тоже семейный бизнес, очень похожий на наш: он является продуктом, она управляет компаний.
Конечно, как и у всех пар, у нас бывает разное: случается, мы ссоримся, не всегда готовы уступить друг другу. У меня большой опыт работы с людьми, я много общался с женщинами как коуч и, думаю, я их неплохо понимаю. Я знаю, что иногда женщину нужно просто выслушать, ничего не говоря при этом. Думаю, что мне повезло, что у меня есть клиенты-женщины, которые мне так много рассказывают о том, что происходит у них в отношениях с мужчинами. Что касается нас с Катей, думаю, мы оба понимаем: порой то, что в данный момент может показаться большой проблемой, на самом деле таковой не является, это пустяк в масштабах жизни. Мы стараемся не фокусировать внимание на негативных, некомфортных моментах, смотреть на все шире, не зацикливаться, двигаться дальше. В бизнес-партнерстве важно понимать и уважать друг друга. В нашей компании у каждого своя зона ответственности. Я стараюсь поддерживать бизнес, как могу, но именно Катя принимает главные решения и занимается вопросами управления.
— Гил, вы жили в 5 разных государствах, есть ли, по-вашему, разница между нетворкингом в России и других странах?
Гил: Нетворкинг – это инструмент, которым каждый из нас владеет с рождения. Даже будучи младенцами, не умея говорить, мы взаимодействуем с другими детьми – это тоже нетворинг. Дети – вообще потрясающие нетворкеры, им очень легко заводить друзей в школе. Но во взрослом возрасте это становится сложнее и, конечно, культурные различия также имеют значение.
Например, в Англии нельзя просто подойти к человеку и сказать: «Привет, меня зовут Гил, давай пообщаемся». Все зависит от формата: если вы находитесь в баре, это сложно, если на деловом мероприятии — просто. В США все легче – где бы вы не подошли к человеку, он даст вам минуту и выслушает вас.
Для России это тоже не лучший способ знакомства с людьми, здесь к вам отнесутся с настороженностью и недоверием, ведь все помнят родительский завет: «Нельзя говорить с незнакомцами!». Но при этом ситуация меняется, я надеюсь, что люди будут открываться другим, встречаясь с незнакомцами.
Катя: В японской культуре большое значение имеет клановость. Даже в самом языке существует шесть уровней: он меняется в зависимости от того, на каком уровне ты находишься. Если ты руководитель, ты используешь одни слова при обращении к своим сотрудникам и другие – к людям твоего уровня. Например, когда я работала в японском банке, мне очень нравилось одно выражение, которое используют сотрудники, уходя с работы, оно звучит буквально как «извините, что я ухожу раньше вас». Недавно мы вернулись из Казахстана – там тоже есть клановость. В этой стране считается недопустимым подойти к человеку, который находится на более высоком социальном уровне, нужно быть представленным ему.
Но мир очень быстро меняется, традиции — это хорошо, однако если у тебя есть какое-то сообщение для этого человека, если ты можешь принести ему какую-то пользу, важно поговорить с ним – вначале очень коротко. Допустим, подойти к нему на каком-то мероприятии и за 30-40 секунд рассказать о себе и попытаться его заинтересовать. Самое худшее, что может произойти – он скажет, что ему это неинтересно. Но есть и хороший вариант, когда человек заинтересуется и попросит рассказать больше. Когда на одной чаше весов лежит шанс полностью изменить свою жизнь – потому что твоя идея может вызвать интерес, а на второй — страх показаться невежливым, нужно преодолевать себя. Но, конечно, важно подготовиться к этому разговору.
— Сегодня немало людей мечтают уехать из России – по самым разным причинам, начиная от климата, заканчивая экономическим кризисом. Вы же с Катей наоборот, выбрали эту страну для жизни и работы. Почему?
Гил: Мне кажется, многие уезжают, потому что боятся перемен, они не понимают, как действовать в сложившейся ситуации. А мне нравятся перемены, которые происходят в России. Я не чувствую, что есть какой-то кризис. Я верю в то, что сейчас происходит масса изменений в экономике, некоторые из них запланированные, другие – наоборот, неожиданные, но я думаю, что многие из них приведут к очень хорошим результатам. Этот так называемый, кризис — одна из лучших вещей, которая могла случиться с Россией. Через несколько лет страна обязательно расцветет, вырастет. Вот почему, несмотря на то, что у нас есть активы в Казахстане, США, Великобритании, большая часть нашего бизнеса находится именно в России.
Конечно, как и многим здесь, мне не нравится бюрократия, пробки, но мне нравится метро – для меня не составляет труда время от времени туда спускаться, чтобы быстро добираться из точки А в точку Б. Все зависит от вашего собственного восприятия жизни. Всегда есть вещи, которые вам нравятся и не нравятся – вне зависимости от того, где вы живете. Я жил во многих странах и могу указать на негативные вещи в каждой из них. Но я предпочитаю этого не делать. Только от человека зависит, на чем фокусировать свое внимание: на хорошем, или на плохом.
Катя: Я знаю немало людей, которые уезжают или много путешествуют, ищут свое место, но не могут найти. Потому вначале нужно найти место в своей душе, в своем сердце, понять, в чем твое предназначение. Многие уезжают за комфортом, но в других странах тоже есть свои плюсы и минусы. На мой взгляд, вместо того, чтобы уезжать из России, лучше найти дело, которое тебе действительно нравится, тебя зажигает. Тогда ты сможешь заработать на этом достаточно денег, чтобы путешествовать, открывать для себя мир.
— Многие женщины в бизнесе сталкиваются с тем, что мужчины отказываются воспринимать их всерьез. Как им правильно выстраивать общение с мужчинами, чтобы подобное не происходило?
Гил: Первое, на что нужно обратить внимание — очень внимательно подходите к выбору одежды для бизнес-мероприятий. Вы не должны быть одеты так, как будто собираетесь на вечеринку. Когда мужчины видят сексуально одетую женщину, они становятся слабыми, и все мысли о делах выветриваются у них из головы. Если ваша цель – и бизнес, и знакомство с потенциальным мужем, выберете нечто среднее. Не нужно переусердствовать, а в России женщины повторяют эту ошибку раз за разом. Даже если вам удастся очаровать мужчину в первый раз, это не сработает в долгосрочной перспективе, не поможет ему воспринимать вас всерьез.
Второе, очень важно рукопожатие. Если вы пожали мужчине руку, это знак, что вы собираетесь с ним обсудить вопросы бизнеса. И когда вы делаете это, рука, с одной стороны, не должна быть похожа на дохлую рыбу, с другой стороны – рукопожатие не нужно делать слишком крепким.
- Протяните руку, досчитайте до трех и отпустите ее. Если вы хотите, чтобы при знакомстве мужчина воспринял вас всерьез, расспросите, чем он зарабатывает на жизнь, интересуйтесь им; недостаточно хорошо выглядеть.
- Провоцируйте темы, которые будут интересы вам обоим.
- Используйте свой мозг, пускайте его в дело сразу, в первые минуты вашего знакомства.
- Дайте понять мужчине, что вы хотите поговорить о бизнесе.
- Покажите, что вы в этом разбираетесь, что готовы вести серьезный диалог.
Многие женщины, которых я знаю, намного умнее мужчин. Но по некоторым причинам в России женщины стесняются этого: в первую очередь, потому что верят — мужчины перестанут их считать сексуальными. Но это неправда: мужчинам нравится, когда женщины и красивы, и умны одновременно. Не всем, конечно. Некоторых подобная комбинация смущает. Но если это так, значит, что это не ваш мужчина. Бросайте его и идите к другому.
Катя: Порой, когда мужчины смотрят на меня, они думают: ну что может сказать им эта девочка-блондинка? Бывает так, что я молчу некоторое время, просто слушаю, а потом начинаю высказывать свое мнение. И я вижу, как они меняют отношение ко мне, начинают смотреть на меня с интересом. Конечно, очень важно быть готовой к разговору, иметь в голове так называемую elevator pitch– короткую самопрезентацию, которую можно немного адаптировать к обсуждаемой теме, ситуации или человеку, с которым вы общаетесь. Нужно все время тренироваться; если женщина хочет быть успешной в бизнесе, ей нужно о нем говорить.
— А как правильно вести себя женщине, которая хочет встретить мужчину своей мечты? Совсем не для бизнеса?
Катя: У меня есть несколько подружек, которые никак не могут встретить свою вторую половину. Они успешные, талантливые, умные, они достигли определенного уровня, где они чувствуют себя уверенно и комфортно, где они все знают. Но с мужчинами ты открываешь себя, свое сердце, там не так, как в бизнесе, где тебе все знакомо, где ты чувствуешь себя, как рыба в воде. Здесь перед тобой неизвестность – ответит ли тебе человек взаимностью, вернет ли твой взгляд или нет. И я говорю этим подругам: смотри вокруг, открывай глаза! Ведь просто встретиться взглядом для мужчины и женщины – это так важно! Это искры, электричество, а мы вообще перестаем смотреть в глаза друг другу. Если тебе посылают взгляд, нужно вернуть его. Взгляд ничего не значит, он всего лишь выражает интерес – ты вернула взгляд, значит мужчина тебе интересен. За этим взглядом может стоять как бизнес, так и отношения. Конечно, мы воспитаны в культуре, где принято, чтобы мужчина делал первый шаг. Но общество меняется. Сколько мужчинам отказывали красивые женщины? У них тоже самооценка от этого страдает. Им нужна подсказка, знак, особенно если ты красивая и успешная девушка. Мне потребовалось трижды посмотреть на Гила, чтобы он понял, что он мне интересен! Если вы боитесь смотреть на мужчин, которые вам нравятся, можно тренироваться на женщинах, потом постепенно переходить на мужчин, которые не нравятся. А затем на тех, кто вам и вправду симпатичен.
Гил: И не думать слишком много, не оценивать – по костюму, часам, есть ли у мужчины деньги. Если вам кто-то приглянулся – на дворе двадцать первый век – просто подойдите к нему. Для мужчины, неважно насколько успешным он является, очень тяжело подойти к женщине, которая хорошо выглядит. Она может быть окружена другими красивыми женщинами. Если вы красивая женщина, окруженная еще тремя красивыми женщинами, мужчина к вам не подойдет. Если он это сделает, он будет хотеть отношений на одну ночь – и это не тот мужчина, который вам нужен. Если это две женщины, все немного проще. Если вы одна – это самый простой для него вариант. Но если вы увидели мужчину, который вам понравился, и рядом с вами — три или четыре подруги, отойдите от них. Направьтесь к нему и спросите: «Эй, почему ты на меня смотришь? Ты мне хочешь что-то сказать, но стесняешься?» Подойдите и скажите что-нибудь – не важно что, хотя бы спросите, где находится туалет. Дайте ему шанс. Сделайте шаг – одного взгляда мало. Вам нужен мужчина? Возьмите его! Хватит жаловаться подругам, что у вас не получается встретить подходящего партнера. Сделайте 80 процентов работы. Мужчине все равно останется немалая часть – ему все еще нужно вас впечатлить, очаровать, пригласить на ужин. Просто продемонстрируйте, что он вам понравился, помогите ему в самом начале!
Июнь 10, 2015
Беседовала Елена Ефремова
Источник: Woman on Top